26

Я пользуюсь Alt`ом без KDE - вполне юзабельно.

Операционная система - Mageia Linux 7.1, x64, Mate. Конфигурация - AMD FX-8350/ASUS SABERTOOTH 990FX/ASUS GTS-250 1 Gb/16 Gb RAM

27

algri14 пишет:

Установил, со 2-й попытки, 1-я из загрузочной флешки Ventoy провалилась

Mageia тоже плохо дружит с Ventoy'ем. По крайней мере, когда я у себя пробовал так ставить он тоже совал палки в колёса установщику.

Mageia 8 x86_64 / FVWM

28

algri14 пишет:

Скачал alt-kworkstation-9.2-install-x86_64.iso, хочу попробовать его на втором диске

Кстати, уже есть http://ftp.altlinux.org/pub/people/zerg … x86_64.iso .

Репозиторий p10 стабилен с осени. Допиливают конкретный установочный ISO'шник.

Mageia 8 x86_64 / FVWM

29 (2022-03-30 21:25:09 отредактировано ingvaro)

algri14⇓ пишет:

alt-kworkstation-/plasma сильно уступает Mageia (на мой взгляд сейчас Mageia лучший из rpm-based), даже лучше Fedora (хотя там много нового ПО)

Попробуйте  ROSA Fresh Desktop 12 - (замечание от админа algri14 "левая ссылка", удалил)

algri14 пишет:

Левую ссылку удалил, даю официальную Операционная система ROSA Fresh Desktop 12.1

Пробовал ROSA_2021.1_Plasma5_42138.iso
В платформе 2021.1 система обновлена и уже сранима с Магеей

30

Офедоренная Роса не нравится совсем. На mate забили, существует в репах для галочки.

Альт с mate довести до ума можно, но бесит то что альт - это вещь в себе. Всё называется не так как в других дистрах. Пути не такие, команды не такие. Вещи, которые в других дистрах просто работают, в альте нужно долго и упорно настраивать. Ну и 5 браузеров в меню, которые называются незамысловато -  Веб-браузер, тоже добавляют радости в жизни.

Maibenben m543 Ryzen pro 3 4450u 24Gb DDR4
Mint 22 mate

31

Kamrad⇓ пишет:

Я пользуюсь Alt`ом без KDE - вполне юзабельно.

В смысле Simply Linux? который на XFCE, а я привык к КДЕ (есть такие кто люто ругает КДЕ). Почитал обзор:

Выводы
В целом системы от ALT нам понравились. Рабочая станция достаточно неплохое и стабильное решение для работы в офисе, но начинающим администраторам порой может быть не просто. Имеется впечатление некоторой недоработанности. В умелых руках все недочеты исправляются походя, но при отсутствии опыта многие моменты способны вызвать нешуточные затруднения.

хотя с обзорами просто беда, даже не буду давать ссылку, найти нормальный обзор дело непростое. Я ставил его на посмотреть, давно, не понравился, не то чтобы недоработан, а урезанность, упрощенность какая-то.

Simply - домашний дистрибутив на базе репозитория Sisyphus, создан в 2009 году разработчиком ALT Linux Team Денисом Корявовым и впоследствии переданный компании

Оно и в названии "Simply Linux" - "Просто Линукс"

32

kuguar⇓ пишет:

Офедоренная Роса не нравится совсем. На mate забили, существует в репах для галочки.

kuguar⇓ пишет:

Альт с mate довести до ума можно, но бесит то что альт - это вещь в себе. Всё называется не так как в других дистрах.

Вот и я это уже увидел. В качестве эксперимента ещё повожусь с alt-kworkstation-9.2, раз уж поставил…

33

ingvaro⇓ пишет:

Попробуйте  ROSA Fresh Desktop 12 - "левая ссылка"

Делаю Вам замечание, чтобы больше не было ссылок на левые ресурсы для скачивания линукс-дистрибутивов они легально и свободно скачиваются с "родных" сайтов.

34

kuguar пишет:

Пути не такие, команды не такие.

Я бы так не сказал бы. Всё основное тоже самое (небольшие отличия, конечно, есть). Впечатления тут зависят от того, кто чем пользуется. Если кто-то пользовался чем-то дистрибутивоспецифичным, то в других дистрибутивах оно, конечно, будет по-другому.

Mageia 8 x86_64 / FVWM

35 (2022-03-30 22:17:31 отредактировано ingvaro)

algri14⇓ пишет:

Делаю Вам замечание, чтобы больше не было ссылок на левые ресурсы для скачивания линукс-дистрибутивов они легально и свободно скачиваются с "родных" сайтов.

У "родных" сайтов нет  пояснений к дистрибутиву а на левой ссылке описывается платформа и кратко установленные пакеты.
Ну а я не справочное бюро и у меня нет такой инфы.
Тогда уж вообще никаких ссылок на что либо давать больше не буду.

36

Ещё заметил - у Росы более дружелюбное сообщество.

У Альта впечатление, что им пользователи не нужны. Стартеркит - не дистрибутив, вопросы по нему задавать бесполезно. Если баг в дистрибутиве - иди в багзиллу. Спрашиваешь про настройку - купи техподдержку или ищи в википедии.

Maibenben m543 Ryzen pro 3 4450u 24Gb DDR4
Mint 22 mate

37

kuguar пишет:

Ещё заметил - у Росы более дружелюбное сообщество.

У Альта впечатление, что им пользователи не нужны. Стартеркит - не дистрибутив, вопросы по нему задавать бесполезно. Если баг в дистрибутиве - иди в багзиллу. Спрашиваешь про настройку - купи техподдержку или ищи в википедии.

Многое зависит от того, какие вопросы и как задавать. Сообщество достаточно дружелюбное, но юзеры и разработчики сидящие в чатах могут задалбываться от кучи некорректных вопросов, которые задают всякие мимопроходящие тролли. Поэтому у них выработалась своеобразная защита - они по-своему шутят. Это не значит, что они не хотят отвечать. Это значит, что они не видят вопроса по существу. Такого, на который действительно стоило бы потратить время чтобы дать более развёрнутый ответ.

Если вопрос действительно серьёзный и актуальный, то в таком случае стоит его переформулировать. Так, чтобы стало понятно, что это действительно серьёзный вопрос.

Mageia 8 x86_64 / FVWM

38

ingvaro⇓ пишет:

У "родных" сайтов нет  пояснений к дистрибутиву а на левой ссылке описывается платформа и кратко установленные пакеты.
........................
Тогда уж вообще никаких ссылок на что либо давать больше не буду.

ingvaro,  Вы не обижайтесь и должны понимать, что на сторонних сайтах скачать можно зловредную закладку, и чью-то недоделку, а ссылка выложена не просто в какой-нить соцсети, а на линукс-форуме, что у новичков вызывает доверие. Кому надо, тот найдёт нужную информацию сам.

39

Kamrad⇓ пишет:

Я пользуюсь Alt`ом без KDE

Вы говорили, что держите несколько ОС, напомните задачи (ранее упоминали что где-то работает принтер, где-то нет)

40

kuguar⇓ пишет:

Rosa fresh 12 - это уже совершенно не потомок мандривы, нечто "офедоренное".

А мне понравилась, гораздо лучше чем 11-я, поставил плазму, внешний вид (что тоже немаловажно) голубой цвет уже не бьёт по глазам, видно учли жалобы или кто-то сам додумался, глюков тоже меньше стало, заметно меньше (но кое-что есть), в репо плеер astronciaiptv - 0.95 (только плейлист от автора удалили), стала более "дружелюбной"
При установке тоже не приняла Ventoy, вообще установщик Росы, как и Альта хуже, шрифт очень мелкий, у Mageia установщик удобнее.
С Альтом возиться не захотел, допилить под себя его можно, но различия раздражают (когда привыкнешь к хорошему дистру) Роса ближе к Магее, переучиваться не надо.
В общем я нашёл замену, а там посмотрим…

41

algri14⇓ пишет:

Переустанавливал Mageia-8, без проблем, через пару дней ROSA.FRESH.PLASMA5.12.2.x86_64 — с помощью Ventoy 1.0.7

Ну и как вы бы оценили ROSA.FRESH.PLASMA5.12.2.x86_64  по сравнению с Магеиа 8 ?

42

ingvaro⇓ пишет:

Ну и как вы бы оценили ROSA.FRESH.PLASMA5.12.2.x86_64  по сравнению с Магеиа 8 ?

Перенёс вопрос в эту тему, в сообщении выше я уже написал своё мнение, немного добавлю.
ROSA.FRESH.PLASMA5.12.2.x86_64 намного лучше предыдущих версий, почитал в Вики Росы, они сделали много работы, вернулись с URPMI-5 на URPMI-4, сделали по-умолчанию пакетным менеджером DNF и dnfdragora.
Пишу о версии-desktop, т.е. НЕ сертифицированный дистрибутив и у desktop'а нет техподдержки.
Поэтому частенько натыкаешься на мелкие косяки и недоработки, пакеты с непрописанными зависимостями и пр. Но с другой стороны в ней есть свои плюшки — подключение принтеров без бубна, переведённые русские маны (и много), коих в Магее очень мало (пакет man-pages-ru).
На форуме Росы админы очень отзывчивы к просьбам чайников собрать разные новинки (в том числе разную ерунду), но если проблема среднего значения, то у них нет на неё времени, силы отнимает поддержка и занятие системными работами по дистрибутиву. В общем — в каждой избушке свои погремушки, свои плюсы и минусы.
А общая оценка такая:
- Магею поставил и работаешь, мне в ней проще
- с Росой придётся заниматься, устранять мелкие недочёты

43

Как я неоднократно писал - в альте грабли очень красивые, разных размеров, форм и цветов. И спрятаны они везде. Пример - полчаса убил, настраивал пользователя с id=1000, раздавал ему права, добавлял его в группы. Несколько дней работал под ним. Потом решил удалить первого пользователя, через альтератор - у 1000 слетели все группы. Просто офигительно, феерично.
Другой пример - в альт (который с mate) или симпли ставишь kpat или kreversi. В меню не прописываются. При запуске из консоли - ошибка сегментирования. Писал им в чате, получил фееричный ответ - это кдешные игры, их надо запускать в плазме. А в багзилле написали, что это я сам придумал.
Через несколько перезагрузок компа kpat сам начинает работать, непонятно почему.

Maibenben m543 Ryzen pro 3 4450u 24Gb DDR4
Mint 22 mate

44

kuguar⇓ пишет:

в альт (который с mate) или симпли ставишь kpat или kreversi. В меню не прописываются.

Такая басня и в Mageia почему-то пошла, грешил на отсутствие при установке полного пакета task-plasma, но и после его установки баг не проходит. Так и приходится некоторые программы прописывать в файле.desktop секция Categories либо Utility, либо KDE, т.е. ставить на первое место в списке, даже для кде-шных программ

Похоже что нарушены ассоциации MIME-типов файлов

Дополнено:

сильно поражает, что админы охотно собирают частенько экзотические пакеты, иногда ненужные, т.е. у них есть что-то подобное и оно лучше запроса или чайник желает что-то типа виндовского пакета.

а вообще на форуме тоже мало пользователей, тенденция всех русскоязычных линукс-форумов, что очень плохо sad

45

Импортозамещение - тупик. Так дозамещаемся, что и Солнце придётся своё делать.
Государственная ОС должна быть, и должна быть единственной, и разрабатывать её должно государство. И она должна быть обязательной применению в госорганах и бюджетных организациях. Во всех остальных сферах она не нужна.

Maibenben m543 Ryzen pro 3 4450u 24Gb DDR4
Mint 22 mate

46

kuguar⇓ пишет:

Государственная ОС должна быть, и должна быть единственной, и разрабатывать её должно государство. И она должна быть обязательной применению в госорганах и бюджетных организациях.

Это уже есть, какого качества не знаю.
А вот для школ, для простых пользователей тоже должно быть своё, российское. Но из того что имеем оно едва дотягивает до 4-ки, иногда едва до 3-ки.
И что такое своё? а ядро? а программы? — что и сколько есть своего и в доступе для простого пользователя?
У нас по большому счёту нет IT разрабатывающей области, есть мелкие конторки "рога и копыта".
Второй момент — бесплатный софт, он ДОЛЖЕН БЫТЬ, иначе на чём вырастет подрастающее поколение.
А пока спасибо западу, что он не перекрыл доступ ко всему, хотя кое-что уже недоступно.

зы: а вообще разговор в никуда, от правительства есть только фразы "надо сделать, надо вот это, надо вот то…", а далее круги начинают быстро затихать…

47

ingvaro⇓ пишет:

У Магеи нулевые шансы стать вариантом импортозамещения ПО в России.
Хотя жалко. Посмотришь форум Росы так там полно постов с багами.

А в Магее 8  вроде все работает

Именно, так ведь desktop разрабатывается по остаточному принципу, там главное продажи.

48

algri14 пишет:

Именно, так ведь desktop разрабатывается по остаточному принципу, там главное продажи.

У Росы просто мало маинтейнеров. У ALT'а маинтейнеров больше числится, однако, по факту, не все из них активны. По числу активных маинтейнеров Mageia вырывается вперёд, потому и получается то, что получается. Но это не значит, что в целом ALT или Роса хуже, у разных людей разные требования, просто больше делающих дело людей могут сделать больше. QA везде есть, но чем меньше людей тем меньше багов вычисляется.

Mageia 8 x86_64 / FVWM

49

kuguar пишет:

Импортозамещение - тупик. Так дозамещаемся, что и Солнце придётся своё делать.
Государственная ОС должна быть, и должна быть единственной, и разрабатывать её должно государство. И она должна быть обязательной применению в госорганах и бюджетных организациях. Во всех остальных сферах она не нужна.

Импортозамещаться не обязательно на государственное и полностью российское. Собственно, сегодня и предлагаются компромиссные варианты: отечественные маинтейнеры берут и опакечивают в отечественные дистрибутивы, на которые и предлагается импортозамещаться, поскольку, как тут уже писалось в одной из тем, иностранным маинтейнерам нельзя доверять на 100%.

Считаете, что можно доверять? Ну так никто не запрещает.. Поэтому Debian, Убунту, Mint, Gentoo, Arch,... и т.д. в целом никто не запрещает. И Магейю тоже.

Тут кто что хочет то и выбирает. Просто в школах и госструктурах будут ставить отечественные дистрибутивы. А для дома каждый выбирает себе по своему вкусу.

Mageia 8 x86_64 / FVWM

50

saahriktu⇓ пишет:

Но это не значит, что в целом ALT или Роса хуже, у разных людей разные требования, просто больше делающих дело людей могут сделать больше.

По этой логике — в России больше населения, чем во Франции, поэтому у нас должно быть много дистрибутивов, ну и по мелочи, программ, разработок lol
А по факту — пшик, правительство только в этом году озаботилось отсутствием IT-области (практически есть крохи, от того что должно было быть к этому году), и то только озаботилось, а жареный петух уже клюнул sad