1

В общем-то, я - не игровой маньяк. Более того, я даже - не сочувствующий. Но, вот такой получается параллакс (парадокс): любители винды, основным критерием отказа от Линя (поразительно!), называют то, что в Лине невозможно поиграть в виндовские игры. Возможно, они правы. Запустить игру в Лине, ну в той же Магее 5, надо, в общем-то, уметь. Что - да, то - да.
Любители винды (в городе Певек) оценили мое упорство, когда я запустил Ведьмака 2. Но, радость была недолгой. Окончательный вердикт был такой:
-- Дык ты ж ее три года запускал! (офигеть!)
Действительно, после такого запуска играть как-то не очень охота. Но, опустим сию лирику.
Что мы наблюдаем на данном этапе? На данном этапе, у меня - полный набор репизиториев. Любая прога, приложение, драйвер, устанавливаются - на раз. И вот решил я установить, через "Установка и удаление программ" какую-либо игру, поиграть, так сказать...
С первых же шагов ждало меня жуткое разочарование: все на englishe. (вспомним винду. там, основное, - на русском... почему-то). Но, это, как-то, пережить можно. Ладно. Выбрал. Запустил. Опять - все на englishe. Yes, все правильно. Учите inglishe, осваивайте основы программирования, пишите скрипты... Создайте игру, в конце-концов, сами. И - будет вам ...счастье!
Вопрос простой: Как вы думаете, будет ли средний пользователь заморачиваться на Лине, ежели в винде достаточно нажать файлик .exe?

...bis dat, qui cito dat...
рецензии стихов
[Mageia 8 x86_64 - KDE]

2 (2015-09-13 14:09:27 отредактировано BoDun)

o1hk, от части соглашусь, что в некоторых моментах, дело обстоит немного "топорно" в линуксе.
Да, далеко не всё игровое-виндовое можно вообще завести, что-то завести можно - но придётся не мало попотеть и пошевелить извилинами.
И почти в большинстве, перед запуском игры приходится прочитать "мануал по запуску игры" - так как от игры к игре, могут они различаться, сами способы установки, запуска и тд.
Что касается русского языка, думаю здесь легко и просто и понятно объясняется, английский является интернациональным языком и как не крути, разработчиков и пользователей линукс систем подавляющее большинство именно не русского языка.
От этого можно наблюдать, кучу английского почти во всём.
И здесь понятное дело есть конечно же косяк, ибо предлагают нам "учи инглишь" либо же "иди на шиндовс".
Однако, лично мне лозунг "учи инглишь" не интересен, более того - по мне это мягко говоря не совсем умно в целом.
Если вы заказываете такси для поездки из точки А в точку Б, не важно как часто вы это делаете - вам не нужно изучать принципы работы двигателя внутреннего сгорания и принципы работы автомобиля в целом, вы просто сели и поехали.
Однако, какую-то часть игр\софта и прочего, можно переводить (если знаем инглишь и как с этим бороться), если же нет - берем камешки и кидаем сами в себя.
Конкретно инглишь часть, лично я на себе так и ощущаю.

Что же касается:

o1hk⇓ пишет:

Вопрос простой: Как вы думаете, будет ли средний пользователь заморачиваться на Лине, ежели в винде достаточно нажать файлик .exe?

Я сам далек от многих пониманий и принципов работы тех или иных моментов работы системы на которой сидят все пользователя данного форума.
К примеру, я до сих пор, не понял как работать с автозагрузкой, не понял как заставить файлик требующему рут работать без рут пароля, а просто - тык и отработал.
Можно конечно закидать меня помидорами и яйцами, но однако надеюсь обойдётся.
Так же стоит добавить и другой лозунг "...эти должен заниматься админ" - это тоже не правильно, особенно если юзверь таков, что у него попросту нет знакомых админов, а изучать все тонкости опять же попросту нет смысла - так как профиль не тот и ради использования того или иного момента раз в пол года.
Одно дело, изучать тонну когда это необходимо по работе\личному интересу - другое, когда это якобы жизненно небходимо для работы в системе.

Но! Как ни странно, всё же достаточно много людей сидит на линуксах, кто-то постоянно пытается на неё перейти и кажется вот только, что появился новый пользователь линукс (притча, метафора, присказка, да просто к слову - а поэтому не стоит всё расценивать буквально)
Но всё же, о играх и нашем выборе - Linux:
К примеру, пока я был на винде, часто были такие моменты - игра проходит по параметрам, всё хорошо и вроде бы вот он "один клик и бац" - игру мы не видим, ошибок не видим, и что вообще за фигня не понятно (здесь взрыв мозга, слюни, сопли и так далее <- даже не триллер - фильм ужасов)
Иначе, в винде из 100 раз, раз 5 лишь я мог выяснить причину по которой та или иная игра не захотела "играться"
Да, там можно запустить через cmd - а что толку?
Да, там можно посмотреть логи системы или как-то так (не помню точно), чаще всего либо там нет записи об этом, либо же что-то вроде "приложениеХ.ехе ошибка 0х000001" <- пример просто
У нас же, можно выяснить, чего не хватает или почему вылетает (может конечно и не всегда, но всё же в большинстве случаев)
Мне не приходилось пересносить систему целиком, ради установки игры\приложения в линуксе - чего не могу сказать о винде, были такие случаи и как мне кажется, не только у меня.
И всё же, не смотря на всё вышесказанное, лично я нахожусь здесь, пользуюсь линуксом и винду, признаться честно уже около месяца вовсе в глаза не видел, конечно не мировой рекорд, кто-то её наверное годами не видит - суть не в этом.
Да, я иногда играюсь.
Да, иногда я трачу от двух минут до надцати, для того, чтоб запустить игру - а иногда и 0 минут, просто бац и работает.
И всё я здесь, играюсь под линуксом, а не под виндой.
Есть пара людей, которые тоже уже стали использовать линукс как основную свою систему.
Но и опять же, суть не в этом.

Суть в том, что если человек хочет, он разберётся и добьётся успеха в запуске той или иной игры (кроме каких-то определенных игр из винды и на данный момент лишь)
Что же касается английского, в некоторых играх, язык почти не важен (пример тому FlatOut 1 и 2 части), что же касается игр где необходимо много читать или понимать речь английскую, то да, беда конечно есть.
Однако, лично я, не считаю, что большая часть английского, это беда самой линукс системы. Это косяк девелоперов и пользователей в частности (ведь и под винду ту же есть игры которые только на инглише или ином каком-то языке)

Итак, без многабукаф:
Игры есть и их хватает (во всяком случае лично мне)
Какие-то, игры виндовые, можно завести под wine
Какие-то, увы и ах, не завести вовсе или ещё пока не завести (интересно, а почему никто не жалуется на то, что линуксовые игры\приложения не заводятся под виндой, а wine - там нету sad )
Что касается английского (опять), можно писать девелоперам\издетелям\собираться многим русскоязычным пользователям и ставив подписи просить делать русскую локализацию.

o1hk⇓ пишет:

винде достаточно нажать файлик .exe

Однако многие из тех, кто здесь и на других linux форумах, перешли от этого и пришли сюда или же проще говоря ушли от этого.
К примеру, мой список игр, в которые я либо редко, либо иногда играю:
Euro Truck Simulator 2 (если честно, задолбал баг один, смена разрешения экрана, после запуска приходится запускать lxrandr и менять на как надо)
FlatOut
FlatOut 2
CS:Sourсe
HalfLife
HalfLife 2
Minecraft
Portal
Portal 2 [ещё не дошёл до него]
Solar 2
Ведьмак 2 <- увы, завёлся с дикими лагами, похоже железо слабовато, поэтому можно и не смотреть в этом списке
Fallout 3
XCOM: Enemy Unknown <- вроде прикольная игрушка, но не люблю пошаговое - поэтому не пошло у меня, но да, игра интересна
Иногда бывало так: запустил и забыл о игре, многие какие-то просто не понравились чем либо и опять же забыл (на и цвет фломастеры то разные)
Так, что будет ли средний пользователь заморачиваться или нет, зависит лишь от самого пользователя.
Если ему это интересно, если для него вообще это заморочки, он заморочиться - в противном случае же, нет.
И опять же, что больше всего улыбает, под виндой не редко на форумах "слышал" читал "идите в гугл" о решении того или иного момента запуска игры или её вылета.
У нас же здесь к примеру, есть небольшой пример как относятся к этому (далеко ходить не буду) https://forum.mageia.org.ru/viewtopic.php?id=1308

Пардонс за много букв, в чём-то может не совсем прав или же корректен, но думаю каждый сможет найти свой ответ.
Нет неверного ответа, ведь и верного тоже нет.

Обычный юзер
Mageia 8 x86_64 Plasma
Спасибо сказали: o1hk1

3

Не очень понимаю, зачем нужно популяризировать Linux. Это примерно то же самое, что популяризация физкультуры - кому надо, тот занимается и так, кому не надо - тот массирует задницей диван. Но дело даже не в этом. Давайте представим на секунду, что Linux стал офигенно популярным. Что из этого воспоследует? Что обязательно появится некий небедный дядя, который проплатит работу энного числа программистов и на свет родится ещё один клон UNIX`a - возникнет какой-нибудь недоеденный банан или менее фаллический символ рядом с недогрызенным яблоком. Этого небедного дядю профессионально помацают за вымя господа из FBI или подобной конторы и всё вернётся на круги своя. А простой пользователь что? Он только от этого проиграет - вместо свободы он получит рост цен на железяки, софт, и зоркий взгляд Большого Брата.

Операционная система - Mageia Linux 7.1, x64, Mate. Конфигурация - AMD FX-8350/ASUS SABERTOOTH 990FX/ASUS GTS-250 1 Gb/16 Gb RAM

4

Kamrad⇓ пишет:

Не очень понимаю, зачем нужно популяризировать Linux.

Ну, как же, Kamrad, как же так? Ос Линукс была задумана норвежским хакером, как альтернатива Б. Гейтсу (не к ночи он будь помянут), . Его еще пингвин покусал. Хакера.
Но, речь, конечно же, не об этом. Речь - о популяризации ОС Линукс. Я читал в учебнике про Мандриву 9, что будущее - за ОС Линукс. И, действительно. Где она ныне Мандрива 9? Где она вообще, ОС Мандрива? Но, мы обойдем молчанием сей риторический вопрос.
Kamrad, вы видели художественны фильм "День Радио" (2007)? Там показывают комп на котором установлен Линукс. Не поручусь, какой именно, но - Линукс.
Далее. Экспресс от Киевского вокзала до а/п Внуково. Все телевизоры по вагонам - под Линем. Я очень удивился, когда увидал сие в первый раз. Чуть было не заорал на весь поезд.
В том же аэропорте, в ожидании самолета, углубился я в ноут. Чего-то там закачивал. Подошел ко мне пацан: мальчик лет двенадцати от роду. И спросил мальчик:
--Дядя, вы сисадмин?
--Нет, мальчик...
--Нет, дядя, вы - сисадмин.
--Почему?
--Потому что, если вы - не системный администратор, вы не сможете работать в Линуксе!
Ну, мальчик юн, соплив и зелен. Его можно понять. Я никогда не был сисадмином и, скорее всего, никогда им не стану. Увы и ах! Но работать в Линуксе я, все таки, могу. Ежели уж посредством исключительно интернет-форума могу чего-то, хотя бы для себя исделать. И на сегодняшний день мои симпатии - на стороне Магеии. Хотя, временами, охота достать топор и порубать системный блок к чертовой матери. Но, подобное случается - не часто.

...bis dat, qui cito dat...
рецензии стихов
[Mageia 8 x86_64 - KDE]

5 (2015-09-15 12:55:25 отредактировано Kamrad)

o1hk, я повторяю, что процесс популяризации (точнее -коммерцелизации) UNIX`a (а Linux - его прямой потомок, "причёсанный" умным мальчиком в круглых очках по имени Линус) уже был и есть - это MacOS от Apple. Посмотрим, что есть MacOS без предрассудков - это "вылизанная" за счёт использования на ограниченном количестве вариантов железяк операционная система, за что с пользователя запрашивается нехилое бабло. Идем далее - компьютеры с MacOS имеют три десктопных варианта: моноблоки ("аймаки"),  системный блок ("ай-про") и "мак-мини" - эдакая коробочка с разъёмами, ценой до 40 000. Первые собраны на Intel i-core 5/7, стоят от 67 000 до 180 000 - в зависимости от типа графического адаптера и процессора: наиболее дешёвые работают на встроенноим интеловском чипе, в наиболее дорогих установлена мобильная видеокарточка от NVidia. "Ай-прошки" стОят от 235 000 и выше, в зависимости от "начинки", поскольку в них установлены не обычные десктопные процессоры, а серверные - Xeon`ы - из-за того, что они имеют много ядер и предназначены для работы со специализированным софтом по обработки видео или аудиоконтента. Мак-мини - это процессор core 3, встроенная хлипкая интеловская графика и... всё! Вот примерно так будет выглядеть популяризированный Linux. К чему я это написал? К тому, что процесс "беглючности" в бОльшей мере зависит от определённого набора деталей. Невозможно предугадать как будет работать "солянка" из разного рода комплектующих на том или ином дистрибутиве. А значит нужна сертификация железяк. "Где деньги, Зин?!" (с) А деньги - у пользователя. И их отнимут с помощью рекламы в том случае если Linux действительно станет популярным.

Операционная система - Mageia Linux 7.1, x64, Mate. Конфигурация - AMD FX-8350/ASUS SABERTOOTH 990FX/ASUS GTS-250 1 Gb/16 Gb RAM

6

Kamrad⇓ пишет:

Вот примерно так будет выглядеть популяризированный Linux.

Позвольте с вами не согласиться. Линукс многие не любят, именно за то, что он Линукс. Непредсказуемое поведение операционки "в случай чего", пакеты-сироты, и - много других "казусов", отличающихся от поведения той же приснопамятной винды.
Тут спору нет, обязательно надо учить, постигать и знать хотя бы азы установки. В интернете я на каждом шагу читаю подобную дребедень: Установите Линукс и проблемы исчезнут!!! (гы-гы) big_smile . Откуда же знать бедному юзеру, что его проблемы с установкой Линя только усугубятся.
Про Макинтош я конечно же слыхал. Утверждают, что подобную ОСу завалить практически невозможно (ерунда какая-то). Да,там дорогое железо, дорогие прибамбасы и т.д. и т.п. Ну, а что мы видим, в случае с Магеей? Неплохо работает на обычном "китайском " ноуте. Это ли не достижение в сфере приемлемого соотношения цены и качества? И, к тому же,от дистра к дистру, Магея становится лучше и лучше. Безо всяких шуток.

...bis dat, qui cito dat...
рецензии стихов
[Mageia 8 x86_64 - KDE]

7 (2015-09-15 13:30:44 отредактировано Kamrad)

o1hk пишет:

Неплохо работает на обычном "китайском " ноуте. Это ли не достижение в сфере приемлемого соотношения цены и качества?

Это лишь частный случай попадания в цель. Будь на вашем ноуте сетевой контроллер какой-нибудь Altheros - и вы бы прокляли тот миг, когда вы купили этот ноут.

Операционная система - Mageia Linux 7.1, x64, Mate. Конфигурация - AMD FX-8350/ASUS SABERTOOTH 990FX/ASUS GTS-250 1 Gb/16 Gb RAM

8

Kamrad⇓ пишет:

Будь на вашем ноуте сетевой контроллер какой-нибудь Altheros - и вы бы прокляли тот миг, когда вы купили этот ноут.

Это вот как-то... Не понимаю. Чуть подробнее, плз.

Байка на отвлеченную тему. В свое время, Вячеслав Тихонов был госпитализирован. По-моему, в ЦКБ (центральная кремлевская). В момент поступления его попросили ответить на вопросы весьма развернутой анкеты. Где родился, с кем крестился и т.д. И вот, в конце концов, у Тихонова спросили:
--Ваше воинское звание?
И Вячеслав Васильевич, не моргнув глазом, ответил:
-- Штандартенфюрер.
Самое интересное то, что в историю болезни так и записали: штандартенфюрер. smile

...bis dat, qui cito dat...
рецензии стихов
[Mageia 8 x86_64 - KDE]

9 (2015-09-15 15:55:53 отредактировано Kamrad)

o1hk пишет:

Это вот как-то... Не понимаю. Чуть подробнее, плз.

Сетевой контроллер - это микросхема, обеспечивающая возможности работы в сети. Сетевой контроллер как правило находится на материнской плате компьютера. Сетевой контроллер также называют сетевым адаптером.
http://vik-diplom.narod.ru/images/lan.jpg

Производители данных микросхем часто не оглашают полной спецификации своих изделий, боясь технического плагиата. В результате этого многие сетевые адаптеры отказываются работать, если пользователь использует иную, не-Windows, операционную систему, поскольку для корректной работы контроллера ядро системы должно включать в свой состав драйвер на данный девайс. Так исторически сложилось, что в Linux беспроблемно (как правило) "искаропки" работают сетевые адаптеры Realtek или Intel. А вот Altheros - фиг вам! Ему нужно подсунуть с флешки или дискеты драйвер уже после установки системы на компьютер и уметь его установить.

Операционная система - Mageia Linux 7.1, x64, Mate. Конфигурация - AMD FX-8350/ASUS SABERTOOTH 990FX/ASUS GTS-250 1 Gb/16 Gb RAM
Спасибо сказали: o1hk, algri142

10

Kamrad, спасибо за науку. Я все понял. Но, история не приемлет сослагательного наклонения. Как результат: я приобрел "правильный" ноут.
У меня на стационаре - биос UEFI (по-моему так эта фигня называется). Уперто не давал устанавливать Линя. Дядя сисадмин поковырял в настройках, Линь пошел. Но, пришлось дяде отстегнуть. А немного покумекал бы, глядишь - сам бы перенастроил. Но, сами понимаете, дело в отпуске было. Пивко, девочки, семечки... (до того ль голубчик было в теплых муравах у нас!). smile

...bis dat, qui cito dat...
рецензии стихов
[Mageia 8 x86_64 - KDE]

11 (2015-09-15 18:38:27 отредактировано Kamrad)

o1hk пишет:

У меня на стационаре - биос UEFI (по-моему так эта фигня называется). Уперто не давал устанавливать Линя. Дядя сисадмин поковырял в настройках, Линь пошел. Но, пришлось дяде отстегнуть. А немного покумекал бы, глядишь - сам бы перенастроил.

Всё просто, как любовь на сеновале.
1. Зайти во вкладку "Boot" (или "Загрузка" - если меню русифицировано).
2. Установить опцию GSM (Compatibility Support Module for Operating System) - Enabled, первым в списке - Legacy.
3. Опцию Secure Boot - Disabled (на некоторых материнских платах данная опция называется "Тип операционной системы" - нужно выбрать "Другая ОС").

Вот и всё. "А зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен!" (с)

Операционная система - Mageia Linux 7.1, x64, Mate. Конфигурация - AMD FX-8350/ASUS SABERTOOTH 990FX/ASUS GTS-250 1 Gb/16 Gb RAM
Спасибо сказали: algri14, Master X2

12 (2015-09-15 22:48:40 отредактировано o1hk)

Kamrad⇓ пишет:

Всё просто, как любовь на сеновале.

Любовь на сеновале, при всей своей простоте, не слушком-то гигиенична. Вам это, как врачу, должно быть известно.

Kamrad⇓ пишет:

"А зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен!" (с)

В данном случае кузнец, действительно, не поможет. Здесь лучше позвать венеролога.

...bis dat, qui cito dat...
рецензии стихов
[Mageia 8 x86_64 - KDE]

13

o1hk пишет:

Любовь на сеновале, при всей своей простоте, не слушком-то гигиенична. Вам это, как врачу, должно быть известно.

Kamrad⇓ пишет:

"А зачем нам кузнец? Кузнец нам не нужен!" (с)

В данном случае кузнец, действительно, не поможет. Здесь лучше позвать венеролога.

Ну вряд ли венеролог нужен, если не ходить на сеновал с кем попало. :-)

Операционная система - Mageia Linux 7.1, x64, Mate. Конфигурация - AMD FX-8350/ASUS SABERTOOTH 990FX/ASUS GTS-250 1 Gb/16 Gb RAM

14

Kamrad⇓ пишет:

Ну вряд ли венеролог нужен, если не ходить на сеновал с кем попало.

Kamrad, здесь дело не в "ком попало". Здесь проблема в самом сеновале. Очень подходящее место на предмет получения полового герпеса, трихомоноза и прочей венерической ерунды,которую можно лечить до конца дней. Антисанитария там полнейшая, на сеновале. На современном этапе, венерологи ставят сеновал на первое место среди мест, абсолютно не предназначенных для занятий сексом. sad

...bis dat, qui cito dat...
рецензии стихов
[Mageia 8 x86_64 - KDE]

15

o1hk пишет:

Здесь проблема в самом сеновале. Очень подходящее место на предмет получения полового герпеса, трихомоноза и прочей венерической ерунды,которую можно лечить до конца дней. Антисанитария там полнейшая, на сеновале.

o1hk, тема сексологии и дератовенерологии очень занимательная, правда к Linux никакого отношения не имеющая (боюсь, что модератор "почистит" тему), но вы пребываете в некотором э...  заблуждении. Заболевания, которые вы перечисляете гораздо проще "поймать" в общественной уборной, бане, у частнопрактикующего зубного техника, причём без всякого секса. А вот через сено они никак не передаются.
Кстати, тот образ отдыха, который вы обрисовали чуть выше -

o1hk пишет:

Пивко, девочки, семечки... (до того ль, голубчик, было в теплых муравах у нас!)

- вот тут визит в НКВД (народный кожвендиспансер, как говорили в СССР) очень даже вероятен, да и клещевой энцефалит как-то тоже может приключиться невзначай после полей-лугов.

Операционная система - Mageia Linux 7.1, x64, Mate. Конфигурация - AMD FX-8350/ASUS SABERTOOTH 990FX/ASUS GTS-250 1 Gb/16 Gb RAM

16 (2015-09-16 23:09:17 отредактировано o1hk)

Kamrad⇓ пишет:

Кстати, тот образ отдыха, который вы обрисовали чуть выше

Аллах милостив и милосерден. Пронесло.

Kamrad⇓ пишет:

Заболевания, которые вы перечисляете гораздо проще "поймать" в общественной уборной

Не хватало еще -  общественной уборной, у частнопрактикующего зубного техника.

...bis dat, qui cito dat...
рецензии стихов
[Mageia 8 x86_64 - KDE]